rs246

Ich glaube da habe ich mich etwas ungenau ausgedrückt

Mir geht es in erster Linie auch darum mit möglichst wenig Ladedruck wie möglich zu fahren; nur das nötigste halt

Daher wollte ich wissen ob man auch z.B. 500-520 PS fahren kann mit vertretbarem Ladedruck ohne die Verdichtung zu reduzieren; Voraussetzung ist natürlich die kpl. Kopfbearbeitung incl. Saugrohr, Ventile , Krümmer usw. incl. Abgasanlage wie sie zu sein hat um wirklich einen optimalen Durchsatz zu schaffen
Das in Verbindung mit geänderten Ladern natürlich

könnte klappen, da durch die von dir angedachten änderungen der gasdurchsatz gesteigert werden kann. ausserdem erreicht man dadurch,
das die klingelgrenze des motors etwas nach oben gesetzt wird.

übrigens kostet die verdichtungsreduzierung von 9 auf ca.8,5:1 kaum leistung und ist subjektiv nicht feststellbar.

solltest du spezifische fragen wegen deines persönlichen motors motors haben , dann ruf bitte kurz durch, da dies ein sehr langes thema werden kann und die zeit für postings deutlich sprengen würde

sascha

Noch einmal auf die Verdichtungsreduzierung zurück zu kommen
Der RS4 Motor hat ja ab Werk eine Verdichtung von 9,0:1 und mit der dickeren Kopfdichtung ca. 8,3-8,5:1

Wenn man nun eine noch etwas niedrigere Verdichtung erreichen will, ist es da besser den Weg kpl. über die Kolben zu gehen (Kolben die hoch verdichtungsreduziert sind), oder lieber die dickere Kopfdichtung in Verbindung mit Kolben die leicht verdichtungsreduziert sind

Bekanntlich führen ja viele Wege nach Rom; aber welcher Weg ist der bessere

hallo volker,

der beste weg ist immer direkt kolben und brennraum. das mit den verdichterplatten halte ich erstmal für die schlechtere lösung.
beim RS4 motor bitte nicht anfangen den brennraum abzuändern, ist vom werk aus schon sehr gut gemacht. ich denke man verschlechtert sehr schnell was, wenn man versucht darüber etwas zu erreichen.

also kolben mit entsprechender verdichtung

gruss sascha

Danke für deine ausführliche Antwort Sascha

Also wäre die wohl ideale Lösung sich direkt Kolben anfertigen zu lassen die eine Verdichtungsreduzierung von 9,0:1 auf 8,0:1 oder sogar noch etwas weniger erreichen.
Die Kopfdichtungen wie sie z.B. MTM anbietet für die Verdichtungsreduzierung kann man sich dann getrost sparen

Ist das so jetzt korrekt

Hi,

wenn man aber die Brennraumgeometrie ändert braucht man normalerweise eine komplett neue Abstimmung, auch stationär, da sich die komplette Gemischaufbereitung ändert, wodurch sich auch die ZW, das Momentenmodell und die Klopfneigung ändern. Ich denke, da ist Nutzen zu Aufwand eigentlich nicht gegeben, oder?

hey sybille,

das denke ich auch, kolben ist der bessere weg.

@volker,

genauso ist es )

sascha

Hi,

wenn man aber die Brennraumgeometrie ändert braucht man normalerweise eine komplett neue Abstimmung, auch stationär, da sich die komplette Gemischaufbereitung ändert, wodurch sich auch die ZW, das Momentenmodell und die Klopfneigung ändern. Ich denke, da ist Nutzen zu Aufwand eigentlich nicht gegeben, oder?

Guten Abend an alle,

Sybille, deine Beiträge habe ich schon immer gerne gelesen - und es ist interessant was bei einer Veränderung der Brennraumgeometrie normalerweise notwendig ist

tunetec hat geschrieben:der beste weg ist immer direkt kolben und brennraum. das mit den verdichterplatten halte ich erstmal für die schlechtere lösung.

also kolben mit entsprechender verdichtung

Meine Kolben für mein RS4 Projekt sind heute auch gekommen






Hier noch der direkte Vergleich zu einem RS4 (B5) Serienkolben

Sieht ja super aus Volker ... man sieht sehr gut die Einfräsung für die Ventile und die Verbrennungsmulde

Die sind auch klasse Pascal


Ich habe die Kolben heute mal auf einer Digitalwage gewogen:

RS4 Serienkolben = 440 g
meine Kolben = 260 g (alle 6 Kolben ganz genau 260 g pro Stück)

d.h. ein Kolben wiegt 180 g (oder 41%) weniger wie in der Serie ; das sind bei 6 Kolben eine Gewichtsersparnis von 1.080 g


Meine Pleul wiegen 65 g weniger wie die Serienpleul; das sind bei 6 Pleul dann eine Gewichtsersparnis von 390 g.


Demnach wird mein Kurbeltrieb bei meinem Projekt durch die Pleul und Kolben um 1.470 g erleichtert

@Volker
Das große Gewichtsersparnis von 1,47 kg ist schon enorm, das wird sich im ansprechverhalten und in der Gasannahme positiv bemerkbar machen. Du kannst aber noch ein i Tüpfelchen drauf setzten und ein leichteres Schwungrad verbauen.
Ich habe bei einem 2liter Turbomotor ebenfalls leichte H.Schafft Pleuel und leichte Wössner Schmiedekolben verbaut, zusätzlich habe ich das 9,7kg schwere Gussschwungrad gegen ein 3,2 kg leichtes getauscht....ich bin mal gespannt wie er sich damit verhält


Die kolben nach dem Bild zu urteilen sind Wössner Kolben, diese sind am Schafft wie man sehen kann Teflonbeschichtet. Diese kolben haben halt ein großes Kolbenspiel und müssen sanft warmgefahren werden, es kann auch vorkommen das bei kalten motor sie kolben leicht rasseln bzw. klappern, aber das ist vollkommen normal.
Das einzigste was negativ ist, wird der starke verwschleiß in der warmlaufphase sein.

ich habe ebenfalls Wössner kolben bei einem anderen Motor verbaut, bin mal gespannt wie sie sich fahren lassen

Die kolben sind ja auch nicht teuer, wenn man weis wo man sie beziehen muss


Mfg Tim

Hallo Tim,

es wird bei meinem Umbau auch ein Einmassenschwungrad verbaut werden

Bei meine Kolben war die Vorgabe max. mögliche Verdichtungsreduzierung und zudem wurde die Kompression auch noch geändert ; bin auch schon gespannt was dann beim Auslittern rauskommt